外務省「日韓外相会談？そんなのやったっけ？」
2014/07/2910:15更新
「なんでウクライナが事故調査してるの？」 ⇒ 【マレーシア機撃墜】英国でブラックボックス解析、「ミサイルが命中」／飛行データ開示、オランダは不快感
4
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1： :2014/07/28(月) 22:57:05.86 ID:
「ミサイルが命中」＝飛行データ開示、オランダは不快感－ウクライナ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014072800783
時事通信 2014/07/28-22:21
【モスクワ時事】
ウクライナ国家安全保障・国防会議報道官は２８日、東部ドネツク州で撃墜されたマレーシア航空機の飛行状況などを記録したブラックボックスを英国で解析した結果、地対空ミサイルが命中したことを示すデータが得られたと明らかにした。
ただ、インタファクス通信によると、現時点でのブラックボックスのデータ開示は時期尚早と、事故調査に協力するオランダ当局者はウクライナに不快感を表明した。
報道官は「ミサイルが爆発して飛び散った金属片で機体に穴があき、大規模な爆発的減圧が起きた」ことが墜落の原因だと指摘した。ブラックボックスからは、誰がミサイルを発射したかを特定することはできない。しかし、ウクライナはロシアが支援する親ロシア派の仕業だと、これまでの疑いをさらに強めるとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014072800783
時事通信 2014/07/28-22:21
【モスクワ時事】
ウクライナ国家安全保障・国防会議報道官は２８日、東部ドネツク州で撃墜されたマレーシア航空機の飛行状況などを記録したブラックボックスを英国で解析した結果、地対空ミサイルが命中したことを示すデータが得られたと明らかにした。
ただ、インタファクス通信によると、現時点でのブラックボックスのデータ開示は時期尚早と、事故調査に協力するオランダ当局者はウクライナに不快感を表明した。
報道官は「ミサイルが爆発して飛び散った金属片で機体に穴があき、大規模な爆発的減圧が起きた」ことが墜落の原因だと指摘した。ブラックボックスからは、誰がミサイルを発射したかを特定することはできない。しかし、ウクライナはロシアが支援する親ロシア派の仕業だと、これまでの疑いをさらに強めるとみられる。
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3： :2014/07/28(月) 23:00:04.07 ID:
ウクライナが先走ってるのか
4： :2014/07/28(月) 23:00:29.13 ID:
マレーシアの飛行機なのに
マレーシアの存在感の無さは異常
マレーシアの存在感の無さは異常
5： :2014/07/28(月) 23:00:36.54 ID:
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ウクライナもロシアも責任なすり合ってどっちもならず者だろ
8(･ω･)8 ウクライナもロシアも責任なすり合ってどっちもならず者だろ
6： :2014/07/28(月) 23:01:15.26 ID:
ほら、リットン調査団みたいに
「これはロシアの仕業だ！」って一方的に宣言しろよ。
ロシアをABCD包囲網で締めあげろよ。
日本相手にできたんだから、ロシアにもできるだろ。
「これはロシアの仕業だ！」って一方的に宣言しろよ。
ロシアをABCD包囲網で締めあげろよ。
日本相手にできたんだから、ロシアにもできるだろ。
10： :2014/07/28(月) 23:11:39.51 ID:
機体の損傷から兵器の種類がわかる
12： :2014/07/28(月) 23:12:43.34 ID:
フライトレコードから高度はわかるのでは？
13： :2014/07/28(月) 23:13:42.42 ID:
中立国が調査すればええのに
14： :2014/07/28(月) 23:14:03.78 ID:
ｷﾀｰ
これでロシアの嘘がひとつ暴かれたな
ロシアはあくまでウクライナ軍戦闘機撃墜説を唱えていたから
親露派の犯行なのはもう疑いの余地がない
これでロシアの嘘がひとつ暴かれたな
ロシアはあくまでウクライナ軍戦闘機撃墜説を唱えていたから
親露派の犯行なのはもう疑いの余地がない
27： :2014/07/28(月) 23:37:23.04 ID:
>>14
戦闘機のミサイルかも知れん！
戦闘機のミサイルかも知れん！
16： :2014/07/28(月) 23:21:39.03 ID:
ウクライナの先走りぶりｗｗｗｗ
あせってオランダにも呆れられてるｗ
あせってオランダにも呆れられてるｗ
17： :2014/07/28(月) 23:23:26.52 ID:
なんでウクライナが事故調査してるの？
おかしいよ。
おかしいよ。
18： :2014/07/28(月) 23:24:53.35 ID:
がせかも知れないが、事故直後の盗聴テープ
「一機撃墜しました」「何時だ」「３０分前です」
「・・・・・まずいな、そりゃ」
なんか凄いリアリティがあった 犯人 親ロシア派
「一機撃墜しました」「何時だ」「３０分前です」
「・・・・・まずいな、そりゃ」
なんか凄いリアリティがあった 犯人 親ロシア派
23： :2014/07/28(月) 23:32:54.49 ID:
>>18
その音声記録は、ウクライナ政府側が事件直後に証拠として公表したが、
西側のメディアでもハッキリ捏造と判定されている。
いや、それとか一発発射したことが見てとれるブークの動画とか、
馬鹿に素早く証拠がずらずら出て来て、後からボロがでてきてるから、
何か変という印象が湧いてくる。
その音声記録は、ウクライナ政府側が事件直後に証拠として公表したが、
西側のメディアでもハッキリ捏造と判定されている。
いや、それとか一発発射したことが見てとれるブークの動画とか、
馬鹿に素早く証拠がずらずら出て来て、後からボロがでてきてるから、
何か変という印象が湧いてくる。
30： :2014/07/28(月) 23:43:35.84 ID:
>>23
捏造だったの？はじめてきいたわ
捏造だったの？はじめてきいたわ
20： :2014/07/28(月) 23:25:11.53 ID:
俺はそんな事より今回の件でロシア政府のとっていた行動を
ロシア国民はどう受け止めているのか知りたい
ロシア国民はどう受け止めているのか知りたい
21： :2014/07/28(月) 23:28:22.47 ID:
18時24分35秒(ドーンというような音)
[客室高度警報音]
24･39 なんか爆発したぞ(機長)
24.42 スコーク７７（同）
ギア、ドア(副操縦士） ギア見てギア（機長）
24.44 えっ(航空機関士) ギア見てギア(機長)
・・・酸素マスクをつけてください。酸素マスクをつけてください。ベルトはベル
トをしてください。・・・してください(パーサー)
24･46 エンジン?(機長)
スコーク７７（同）
オールエンジン・・・・（航空機関士）
24･51 これみてくださいよ（副操縦士）
24･53 えっ（航空機関士）
24･55 オールエンジン・・・（同）
24･57 ハイドロプレッシャーみませんか？（副操縦士）
24･59 なんか爆発したよ(機長)
25･04 [客室高度警報音再び鳴り出す]
ギアファイブオフ（航空機関士）
ベルトを必ずしてください（パーサー）
25･14 はいはいラジャー（航空機関士）
25･15 ベルトを締めてください。タバコは消してください。ただいま緊急降下中(プリ
レコーデッド・アナウンス）
[客室高度警報音]
24･39 なんか爆発したぞ(機長)
24.42 スコーク７７（同）
ギア、ドア(副操縦士） ギア見てギア（機長）
24.44 えっ(航空機関士) ギア見てギア(機長)
・・・酸素マスクをつけてください。酸素マスクをつけてください。ベルトはベル
トをしてください。・・・してください(パーサー)
24･46 エンジン?(機長)
スコーク７７（同）
オールエンジン・・・・（航空機関士）
24･51 これみてくださいよ（副操縦士）
24･53 えっ（航空機関士）
24･55 オールエンジン・・・（同）
24･57 ハイドロプレッシャーみませんか？（副操縦士）
24･59 なんか爆発したよ(機長)
25･04 [客室高度警報音再び鳴り出す]
ギアファイブオフ（航空機関士）
ベルトを必ずしてください（パーサー）
25･14 はいはいラジャー（航空機関士）
25･15 ベルトを締めてください。タバコは消してください。ただいま緊急降下中(プリ
レコーデッド・アナウンス）
24： :2014/07/28(月) 23:34:50.27 ID:
なんでボーイング機なのにイギリスが解析するんだよ
32： :2014/07/28(月) 23:46:44.33 ID:
そもそも戦闘空域ってことで、
民間機の飛行禁止措置とか取られてなかったんかね。
なんでそんな所飛んだんだよと。
民間機の飛行禁止措置とか取られてなかったんかね。
なんでそんな所飛んだんだよと。
37： :2014/07/28(月) 23:59:26.11 ID:
>現時点でのブラックボックスのデータ開示は時期尚早と、
>事故調査に協力するオランダ当局者はウクライナに不快感を表明した。
未だ捏造の準備が整ってませんってかｗｗｗ
>事故調査に協力するオランダ当局者はウクライナに不快感を表明した。
未だ捏造の準備が整ってませんってかｗｗｗ
40： :2014/07/29(火) 00:09:18.35 ID:
そのそも、何で紛争地域の上を飛んでいたのかと。
他の航空機は避けて通っているのに
他の航空機は避けて通っているのに
47： :2014/07/29(火) 00:25:56.67 ID:
>>40
高度１万以上なら普通に飛んでたんじゃないのかな
高度１万以上なら普通に飛んでたんじゃないのかな
42： :2014/07/29(火) 00:15:17.05 ID:
ウクライナ軍のブークは、
マレーシア機墜落現場の近くで、演習やってたって話がある…。
マレーシア機墜落現場の近くで、演習やってたって話がある…。
54： :2014/07/29(火) 00:29:25.91 ID:
>>42
戦闘地域の近くで、敵の地上兵力への対抗手段を持たない対空ミサイル部隊が
演習する必要も可能性も無いと思う。
戦闘地域の近くで、敵の地上兵力への対抗手段を持たない対空ミサイル部隊が
演習する必要も可能性も無いと思う。
43： :2014/07/29(火) 00:16:57.74 ID:
オランダとロシアのバトルは、どこまで進んでいるんだ？？？
45： :2014/07/29(火) 00:24:47.15 ID:
最初のころに，プーチンを狙ったのではないかって話が出てたと思ったんだが
そうすると親ロシア派の犯行とは思えないんだよな
変なデータをほいほい出すウクライナの行動見てると・・・おや？っていう
そうすると親ロシア派の犯行とは思えないんだよな
変なデータをほいほい出すウクライナの行動見てると・・・おや？っていう
49： :2014/07/29(火) 00:27:16.54 ID:
ミサイルだったかは分かるかもしれないが
地対空ミサイルかどうか、なんで断定できるんだ？？
地対空ミサイルかどうか、なんで断定できるんだ？？
53： :2014/07/29(火) 00:29:15.91 ID:
なんかもう
どいつもこいつも嘘つき国家だらけで嫌になるな
どいつもこいつも嘘つき国家だらけで嫌になるな
56： :2014/07/29(火) 00:30:54.56 ID:
ブラックボックス解析のみでミサイルの弾着がわかるわけねぇだろボケ！
58： :2014/07/29(火) 00:32:50.75 ID:
世界中嘘つきチョン化が激しい
61： :2014/07/29(火) 00:34:24.19 ID:
しかし、怖くて飛行機には乗れないわ。。
74： :2014/07/29(火) 00:42:20.86 ID:
アメリカはSA-11発射位置の熱源探知データを持ってるはずなのに、公開しねぇんだよ
できねぇんだろ
できねぇんだろ
76： :2014/07/29(火) 00:44:05.06 ID:
ウクライナ機による撃墜を叫んでいた陰謀論者が
バレバレの嘘吐く親露派並に馬鹿なことが証明されてしまった
バレバレの嘘吐く親露派並に馬鹿なことが証明されてしまった
77： :2014/07/29(火) 00:49:13.40 ID:
親ロシアは戦車が無くて博物館の二次大戦戦車引っ張り出していたのに
いつのまにかロシア謹製のリアクティブアーマー付のT-64を持っている不思議
いつのまにかロシア謹製のリアクティブアーマー付のT-64を持っている不思議
79： :2014/07/29(火) 00:55:54.58 ID:
そもそも撃墜行為自体が無かった可能性さえ高い。
荷物室から爆発が起こった可能性は撃墜された可能性と同じ位高いんだぜ。
もし撃墜されたのなら先ずエンジンを損傷する訳でパイロットが何等かの
異常を管制室に伝えた筈なんだよ。
でも其れが無かった事で爆発は破滅的な規模で起こった事を示唆してるんだわ。
幾らミサイル攻撃でも大型旅客機が一瞬で吹っ飛ぶ程の力は無いんだぜ。
軍用と云えども墜落させれば済むだけのエネルギーしかミサイルには必要無いんだ。
空中で消し去る程の無駄なエネルギーをミサイルには載せて無いって事だ。
荷物室から爆発が起こった可能性は撃墜された可能性と同じ位高いんだぜ。
もし撃墜されたのなら先ずエンジンを損傷する訳でパイロットが何等かの
異常を管制室に伝えた筈なんだよ。
でも其れが無かった事で爆発は破滅的な規模で起こった事を示唆してるんだわ。
幾らミサイル攻撃でも大型旅客機が一瞬で吹っ飛ぶ程の力は無いんだぜ。
軍用と云えども墜落させれば済むだけのエネルギーしかミサイルには必要無いんだ。
空中で消し去る程の無駄なエネルギーをミサイルには載せて無いって事だ。
83： :2014/07/29(火) 01:09:01.45 ID:
ウクライナ真っ黒クロ助？
86： :2014/07/29(火) 01:15:58.14 ID:
最近、ロシアの拒否権でシリア攻撃もできなかったし、
ウクライナでもクリミア独立とか許しがたいことを
ロシアがしたから、CIAとかが仕掛けたことなんじゃないのかな？
もしそうならオバマ政権はとんでもないことになるよな。
今、IRSの件でウォーターゲート事件のようになりかけているのに
どうするんだろ？
ウクライナでもクリミア独立とか許しがたいことを
ロシアがしたから、CIAとかが仕掛けたことなんじゃないのかな？
もしそうならオバマ政権はとんでもないことになるよな。
今、IRSの件でウォーターゲート事件のようになりかけているのに
どうするんだろ？
88： :2014/07/29(火) 01:18:58.56 ID:
妄想は分かったから証拠品消したり、現場に調査団入るの妨害すんなよ。
91： :2014/07/29(火) 01:23:12.94 ID:
つーか、なんでブラックボックスまで解析したのに
それまでロシア派だ証拠もあると言ってた部分すら公表できないんだよ
それまでロシア派だ証拠もあると言ってた部分すら公表できないんだよ
94： :2014/07/29(火) 01:24:27.84 ID:
で、なんで二枚舌外交のイギリスが調査してるん？
96： :2014/07/29(火) 01:33:57.60 ID:
衛星写真まで公開されてまだロシア擁護してる奴がいんのか？
もはや明らかにネタだろそいつらw
もはや明らかにネタだろそいつらw
97： :2014/07/29(火) 01:35:50.35 ID:
>>96
ロケット弾の衛星写真が対空ミサイルの証拠になるのか？
ロケット弾の衛星写真が対空ミサイルの証拠になるのか？
99： :2014/07/29(火) 01:38:25.53 ID:
>>96
それマレーシア機撃墜とは全くの別件で、典型的な印象操作なんだが
引っ掛かる奴も居るんだな…
それマレーシア機撃墜とは全くの別件で、典型的な印象操作なんだが
引っ掛かる奴も居るんだな…
100： :2014/07/29(火) 01:39:57.54 ID:
これ見るとオランダはウクライナも疑ってそうだな
108： :2014/07/29(火) 01:53:23.28 ID:
「ミサイルが爆発して飛び散った金属片で機体に穴があき、
これは墜落機体の外観から確からしい。ソースTBSラジオ
これは墜落機体の外観から確からしい。ソースTBSラジオ
114： :2014/07/29(火) 01:58:04.50 ID:
>>108
そんなのわからんよ
爆弾が爆発しても十分に同じように壊れる
そんなのわからんよ
爆弾が爆発しても十分に同じように壊れる
122： :2014/07/29(火) 02:03:37.11 ID:
>>114
こんな細かい無数の穴は普通の弾頭じゃ空きません
こんな細かい無数の穴は普通の弾頭じゃ空きません
129： :2014/07/29(火) 02:07:11.44 ID:
>>108
散弾銃のような拡散型のミサイルだったんだろうな
散弾銃のような拡散型のミサイルだったんだろうな
133： :2014/07/29(火) 02:13:14.23 ID:
>>122
なる。地対空の典型的な穴っていうニュアンスだった。
>>129
そんなイメージだったな。
なる。地対空の典型的な穴っていうニュアンスだった。
>>129
そんなイメージだったな。
110： :2014/07/29(火) 01:54:36.05 ID:
親ロシア派であってロシアじゃない件
ロシアが言われる筋合いは無いわな
ロシアがミサイル攻撃を命令した訳じゃないからね
ロシアが言われる筋合いは無いわな
ロシアがミサイル攻撃を命令した訳じゃないからね
134： :2014/07/29(火) 02:15:26.57 ID:
オランダはなんでいちいちクビ突っ込んでくるの？
北欧のコリアだから？
北欧のコリアだから？
150： :2014/07/29(火) 02:30:30.29 ID:
>>134
オランダ発マレーシア行き、乗客２８３人中、１９２人がオランダ人だったから
調査も、オランダ主導でやってる。
オランダ発マレーシア行き、乗客２８３人中、１９２人がオランダ人だったから
調査も、オランダ主導でやってる。
135： :2014/07/29(火) 02:15:30.20 ID:
戦争地域の上空を飛んだマレーシア機が悪い！
航空機装った攻撃機だってあるんだし、迂回して飛ぶべきだったんだよ～！
死んだ乗客は可哀想だけど、危険なことわかってて乗ってるはずだから、
仕方がない。どっちがミサイル発射したか知らないけど問題ない。
これからいろいろ文句言われるんだろうね。
航空機は戦闘機ではないと知らせる信号出してるけど
わざと偽装した爆撃機だってあるんですよー、
全部落とすしか守れないんです～。
航空機装った攻撃機だってあるんだし、迂回して飛ぶべきだったんだよ～！
死んだ乗客は可哀想だけど、危険なことわかってて乗ってるはずだから、
仕方がない。どっちがミサイル発射したか知らないけど問題ない。
これからいろいろ文句言われるんだろうね。
航空機は戦闘機ではないと知らせる信号出してるけど
わざと偽装した爆撃機だってあるんですよー、
全部落とすしか守れないんです～。
155： :2014/07/29(火) 02:34:48.31 ID:
ウクライナって韓国みたいな国だな
172： :2014/07/29(火) 03:07:57.95 ID:
なんでまたイギリス？
前の行方不明機もイギリスの衛星がどうとか…
前の行方不明機もイギリスの衛星がどうとか…
211： :2014/07/29(火) 04:11:23.62 ID:
ウクライナ軍が戦闘機を持たない親ロシア派に対して
対空ミサイルを用意する必要がないよな
対空ミサイルを用意する必要がないよな
215： :2014/07/29(火) 04:16:30.38 ID:
>>211
にも拘らずブクＭ１をドネツクの至近距離に配備してたんだよな
目的からして撃墜したのはウクライナだろうね
ウクライナ軍はマレイシア機を撃墜可能な
攻撃圏内に収まる位置へブクを配置していた
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews
にも拘らずブクＭ１をドネツクの至近距離に配備してたんだよな
目的からして撃墜したのはウクライナだろうね
ウクライナ軍はマレイシア機を撃墜可能な
攻撃圏内に収まる位置へブクを配置していた
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews
214： :2014/07/29(火) 04:15:09.39 ID:
ウクライナにしてみれば死活問題なんだから
速めに開示したいんじゃないのか
速めに開示したいんじゃないのか
221： :2014/07/29(火) 04:22:29.00 ID:
名探偵様が多いな。
事実なんか誰も気にしてねえよ。
どうしたら都合良くなるかだけだ。
事実なんか誰も気にしてねえよ。
どうしたら都合良くなるかだけだ。
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コメント
- :
- （＾ｖ＾）Y:
- 2014/07/29(火) 11:32
ウクライナ、先走り気味と言うか暴走気味だなｗ
対ウクライナで経済制裁したら？
で、クーデター政権弱らせてからEU保護下にしろ。
放っておいたら、またＥＵ用のガスパイプから盗んだり旅客機撃墜したりするぞ。
- :
- 名無し:
- 2014/07/29(火) 13:34
偽装工作やら責任回避やら、ウクライナの行動が怪し過ぎる。
推理小説なら真っ先に疑われるパターンw
- :
- （＾ｖ＾）Y:
- 2014/07/29(火) 15:50
本スレ155
> ウクライナって韓国みたいな国だな
今頃気付いたかＷ
- :
- （＾ｖ＾）Y:
- 2014/08/02(土) 14:19
■国際航空運送協会 マレーシア機墜落でウクライナを非難
国際航空運送協会の（ＩＡＴＡ）のトニー・タイラー会長は、カナダのモントリオールで開かれた航空関連の専門家たちとの会合で、ウクライナが自国の空域の安全性について虚偽の情報を提供したことが、マレーシア航空のボーイングの悲劇を引き起こしたと述べた。
タイラー会長は、事実上、ウクライナ政府が、乗客乗員の命に直接関わる情報を改ざんしたことを明らかにした。会長は、「航空会社は、機動的な意思決定を行う際に拠り所とする明確かつ正確な情報を受け取らなくてはならない。マレーシア航空１７便 (MH17)の場合、航空会社に対して、ウクライナ領の上空を高度３万２０００フィート以上で飛行した場合は、完全に安全だと伝えられた。私たちは今、この主張がどれほど誤ったものであるかを知っている。これは、乗客、乗員、そして航空機に脅威を及ぼす恐れのある潜在的な危険性に関する信頼できる情報が不可欠であることを証明している」と述べた。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_08_01/ukuraina-mare-shia-bo-ingu/
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