「不快だ！」「何だろう、このやるせない気持ちは・・・」 ⇒ 【マレーシア】旧日本軍の軍艦「球磨」「羽黒」などが被害、違法サルベージ相次ぐ

社会

2014/05/2409:15更新

「不快だ！」「何だろう、このやるせない気持ちは・・・」 ⇒ 【マレーシア】旧日本軍の軍艦「球磨」「羽黒」などが被害、違法サルベージ相次ぐ

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1 ：＼(^o^)／＠Ttongsulian ★＠転載禁止：2014/05/23(金) 15:51:14.06 ID:???.net

スクラップ鉄目当てのサルベージ業者によって、第二次世界大戦中にペナン島沖で沈んだ
日本の軍艦などが無許可で引き揚げられる事件が相次いでいる。今年に入って日本船を含
め少なくとも沈船5隻が違法な引き揚げに遇っているという。英字紙「ザ・スター」が報じた。

違法に引き揚げられている日本船は、1943年8月と1944年1月にそれぞれ沈んだ特設砲艦
「長沙丸」と軽巡洋艦「球磨」。1945年5月に沈んだ重巡洋艦「羽黒」など3隻も引き揚げが行われているという。

沈船のスクラップは1トン当たり600リンギ程度で売られており、違法業者は1回の引き揚げ作業で80―100トンあまりを引き揚げているという。

2014/05/23 11:30
http://www.malaysia-navi.jp/news/?mode=d&i=3241

http://www.thestar.com.my/News/Nation/2014/05/22/Wrecks-fished-for-scrap-metal-Thieves-plunder-fishing-grounds-for-rusty-ship-parts/
http://www.thestar.com.my/~/media/Images/TSOL/Photos-Gallery/Nation/2014/05/22/exclusive.ashx/?w=620&h=413&crop=1&

他サイト：注目の動画

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 15:52:57.15 ID:WVYLu1j+.net

とんでもねぇ中国人だな。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 15:53:01.96 ID:REW6tD7T.net

そんなことするなら、アレを引き揚げてやれよ

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 15:55:35.59 ID:haj/Z041.net

軍艦→墓標→鉄くず　か
諸行無常やねえ。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 15:58:01.02 ID:zCzDN+Qm.net

艦はともかく遺骨とかもし引き揚げたら、返すくらいの気持ちが欲しいところ

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:32:46.94 ID:B5UXtQmS.net
>>9
土人相手には期待できないな
奴らはゴミと同じに扱うだろう

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 15:58:23.75 ID:wP3OZ8ht.net

沈んだ軍艦は漁礁にもなってるから、現地の漁民も迷惑してるんだよね
違法業者は回収した照明弾の直撃でも喰らえばいいのに

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:01:16.04 ID:Rd3+Uxky.net

羽黒の改ニアップデートがあるという日に、なんちゅータイミングで
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:02:10.12 ID:haj/Z041.net

じゃあ祟りがあるかもな。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:03:16.20 ID:17CfUUKA.net

60数年間海水に浸かってた鉄って使い物になるのか？
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 19:05:58.69 ID:YR31Xfxs.net
>>18 火を通せば酸化還元
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:07:46.65 ID:4+U62oRH.net

これ政府は抗議しろよな

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:09:30.80 ID:7dNcKdMt.net

戦時中の鉄は放射線が少ないとかで貴重品らしい。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:13:55.31 ID:GuFA1vqr.net

広島で沈んだ陸奥？の鉄は放射能帯びてないから、貴重　とか言う記事読んだな
ところで、遺骨が沈んでるって判ってるのにそのままにしてるってどうなの？
アメリカだったら全員引き上げるまでやるだろうに

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:30:51.51 ID:iByxsUCi.net

>>29
真珠湾で沈んだ戦艦アリゾナの艦内には乗員の遺骨が残ってるよ。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:13:34.19 ID:fC2I/2kH.net

お手軽な海底鉱山みたいなものか

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:16:39.33 ID:iQqVr3OX.net

墓標って・・・
日本政府が見捨てて放ってるだけなのに、モノは言いようっていうか
言い訳がましいｗｗｗ
39 ：汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:22:03.46 ID:DUzBkON7.net
>>32
とりあえず、貴方はあの大戦で敵味方含めて
どれほどの艦艇が沈んだのか調べてみるべきだよ。
そうしたら絶対に貴方の考えが現実的じゃないと分かる。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:19:52.49 ID:AUFVcacW.net

許可云々って所有権というかそういったものはどこにあるんだろうな
マレーシア政府？
42 ：汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:24:33.72 ID:DUzBkON7.net
>>37
一応は、元々旧帝国海軍の軍艦なので日本国政府のままでしょ。
ただ、マレーシア領内の事だから、以下に自国の物とは言え、
マレーシア政府の同意無しには本来なら無理な話。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:30:02.84 ID:AUFVcacW.net

もし特アなら引き上げ解体費用とかで無茶な金額請求するんだろーな
てかこれ、日本的には何か不利益あるのか？
引き上げる予定もつもりもなくてずっと放置してるだけだろ？
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:35:29.67 ID:Iv4Ht/MG.net
>>53 気持ちの問題だな 自分の父親の乗った軍艦が勝手に引き上げられ、鉄くずとして売られる 遺骨や遺品が残ってても打ち捨てられる
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:34:53.87 ID:gzpfOUht.net

帝國海軍のくず鉄まであさってんのか？
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:35:41.91 ID:MnL/Ewy+.net

そもそも、法的には沈没船の財産権って誰に帰属するんだ？
マレーシア領海内なら、マレーシアの誰かなんじゃねーの？
少なくとも日本には財産権なさそうだが。

と、思ったら、wikiにそれっぽい記事が。
日本の法律だと、引揚者に少なくとも１／３の権利が生じるようだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%
83%A3%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:38:45.45 ID:dVYsNMwH.net
>>58 日本国外の話だし、水中文化財にも指定してないし、 なにより、その条約を日本は批准してない まあ、日本は関係ないね 問題はマレーシアの国内法がどうなってるか
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:49:31.02 ID:PinqmLEk.net

敗戦で軍艦の所有権は一旦、連合国のものになったんじゃなかったっけ？
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:04:15.00 ID:Bfi9Aygj.net
>>70
賠償などは全て日本政府が引き継いだのだから
戦時中の艦船においても政府が財産権を保持していると捉えてよいはず。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:40:44.85 ID:Fye/p332.net

遺骨もあるかもしれないのに。
65 ：汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:43:32.11 ID:/zJbQqVt.net

>>62
遺骨に関しては、多分漁礁になっていた事もあって
多分ほとんど残ってないんじゃね？
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:42:34.88 ID:jgOEH4eu.net

何だろう、この何とも言えないやるせない気持ちは
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:46:41.63 ID:t8L1BrNu.net

人様の土地にゴミ捨てといていまさら権利主張すんなよ
ってな感じか
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:52:05.93 ID:9f1KR9u8.net

>>66
引き揚げてるのはマレーシア人じゃなく華僑の連中。
先の大戦の経緯を考えると、扱いが雑すぎるし、
そんな端金でごうつくばりみたいに見られたくない（意訳）って記事。

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:48:56.74 ID:4+U62oRH.net

これは許せんだろ
他の国の軍艦だったら国際問題になるレベル

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:51:36.26 ID:Dm1FK36D.net

これは日本政府というかマレーシア政府が断固として対処すべき問題だわな
この手の船は漁礁であって、魚の巣なんだから、海洋資源食い尽くしてるのと同義なんだわ

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 16:57:13.93 ID:mVXSHOj3.net

大和には絶対触るなよ　建造の邪魔だからな

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:01:17.59 ID:CsPnaamy.net

大和；戦闘詳報による沈没地点は、「大和」は、北緯30度43分東経128度04分、
長崎県男女群島女島南方176km、水深345mの地点に沈没している
引き上げ可能だな
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:10:56.34 ID:jgOEH4eu.net

すべて盗まれて姿を消してしまう前に、日本でもたとえ一部分でも回収して
ゆかりの地へ祀り供養してはどうか

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:21:51.92 ID:SwP6J1vn.net

違法でもあるが、それ以上に不快だな

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:27:55.20 ID:1BhLWH6J.net

粗鋼がだぶついてるのに、引き揚げてクズ鉄で元が取れるのかよｗ？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:54:49.84 ID:9f1KR9u8.net

>>96
粗鋼はあくまで粗鋼。
船舶の鉄クズなら電気炉に入れて、ちょいと不純物を混ぜれば電磁鋼板に、マンガン・タングステン鋼など作り放題。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 18:12:04.02 ID:S3idTN4C.net

>>96
日米開戦の直接の原因になったのは、原油と「くず鉄」の禁輸だった。
それくらい重要な戦略物資なんだよ。
くず鉄と言ってもバカにしちゃダメだよ。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:34:07.90 ID:MEJfoUMA.net

戦前の鉄は、放射性物質が含まれてないから、
特殊な用途に使えるのでは？
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 17:40:54.79 ID:oiKVPr+N.net

引き上げ費用高いだろう
採算が合うのか？疑問だな

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 18:53:44.79 ID:/fdAJtCa.net
沈んだ船ならべつにいいじゃんと思うが
むしろ撤去費用とか要求されんの？ にしても、ｸﾏｰかｗ
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 19:02:55.57 ID:k0TjiKEp.net
>>116
地元にとって大事な「漁礁」だったから大問題。
地元自治体が「沈没船周りで釣りツアー」開くくらい 魚がいっぱいいるみたい。
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 19:16:06.92 ID:4+U62oRH.net

遺産として価値あるものなのに許せんわ・・・
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 19:17:40.71 ID:4QYjB4p7.net

これって陸奥鉄だろ？貴重だぞ。
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 19:18:26.08 ID:7k+ZzCtP.net

次の津波はここだな
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 20:07:06.40 ID:QLVq2MNY.net

積んである砲弾や魚雷が爆発したらわろえる

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 22:25:32.00 ID:KVbFllnR.net
遺骨が残っているんじゃないのか？ だとしたら、やつらが遺骨をどう扱っているのか心配だ
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 23:41:50.77 ID:mBikWvjH.net

>>131
インドネシアやパラオの例だと、そこら辺の海底に散乱だな

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 22:48:42.65 ID:v+OeYaYT.net

まあ違法なのかもしれんが、手のひとつも合せてくれれば、それでいいと思う

135 ：龍驤 ◆7OOOOOOOOQ ＠＼(^o^)／：2014/05/23(金) 23:07:28.96 ID:TvbdK3c7.net
　
　　､ヽヾ从/ｲｨ,　　　
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡　
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　日本が口出せないからなぁ。
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ　なるようにしかならんか・・・
　　"/〃〃YYヾﾞ　　
　　　　"U"ﾞUﾞ　　　　

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2014/05/24(土) 00:24:44.56 ID:GfOh5fOv.net

荒っぽい引き上げだね。。
http://www.thestar.com.my/~/media/Images/TSOL/Photos-Gallery/Nation/2014/05/22/exclusive.ashx/?w=620&h=413&crop=1&

「不快だ！」「何だろう、このやるせない気持ちは・・・」 ⇒ 【マレーシア】旧日本軍の軍艦「球磨」「羽黒」などが被害、違法サルベージ相次ぐ

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