金正恩、激ヤセ
2014/04/1222:35更新
「また無慈悲な評価を・・・」 ⇒ 中国初の空母「遼寧」を視察したヘーゲル米国務長官「米空母よりも速度が遅く、艦載機数が少ない。戦闘力を持ってない」
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（遼寧艦ではありません。戦闘機はF35です。）
1： :2014/04/12(土)14:50:38 ID:
ヘーゲル米国防長官は７日に、青島で中国初の空母「遼寧艦」を視察した。ヘーゲル国防長官の視察に付き添った防衛関係者によると、ヘーゲル国防長官一行の遼寧艦視察は約２時間。遼寧艦の艦長を含む中国側の、遼寧艦の基本的な状況、実力、行動計画を含む説明を受けた後、艦内の医療施設、住居スペース、管制センター、艦橋を視察して、飛行甲板を回り、艦載機の離陸、ヘリコプター回収拠点なども見学した。
ヘーゲル国防長官一行は遼寧艦のすべてを視察できなかったと、アメリカ側は認めた。ヘーゲル国防長官の視察を招待した遼寧艦の区域は、いろいろな演習・公開活動において開放された米軍空母の区域と同じで、中国が最大の誠意を示したと見られるが、海外メディアの報道をみれば、ヘーゲル国防長官と同行して遼寧艦を視察した米軍関係者は、価値がない視察だと見ている。
米紙「ニューヨーク・タイムズ」は遼寧艦を視察した米国防省関係者の話を引用して、この中国の空母は先端的な米国空母に遠く及ばないが、艦載機の離着陸ができると伝えた。アメリカ・ＡＰ通信のインタビューを受けたアメリカ政府関係者も、米国空母ほど速くなく、アメリカ艦ほど艦載機数も多くないと語った。
続きはソースで
遼寧艦を視察したが価値がない―海外メディア
http://www.xinhuaxia.jp/social/31087
ヘーゲル国防長官一行は遼寧艦のすべてを視察できなかったと、アメリカ側は認めた。ヘーゲル国防長官の視察を招待した遼寧艦の区域は、いろいろな演習・公開活動において開放された米軍空母の区域と同じで、中国が最大の誠意を示したと見られるが、海外メディアの報道をみれば、ヘーゲル国防長官と同行して遼寧艦を視察した米軍関係者は、価値がない視察だと見ている。
米紙「ニューヨーク・タイムズ」は遼寧艦を視察した米国防省関係者の話を引用して、この中国の空母は先端的な米国空母に遠く及ばないが、艦載機の離着陸ができると伝えた。アメリカ・ＡＰ通信のインタビューを受けたアメリカ政府関係者も、米国空母ほど速くなく、アメリカ艦ほど艦載機数も多くないと語った。
続きはソースで
遼寧艦を視察したが価値がない―海外メディア
http://www.xinhuaxia.jp/social/31087
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2： :2014/04/12(土)14:54:32 ID:
艦載機の少ない空母は…ただの標的。
3： :2014/04/12(土)15:00:11 ID:
戦闘力は持っていないのなら、貴闘力をスカウトしとけ。
焼肉うまいぞぉｗｗ
ちなみに艦内通路は、糞尿し放題で１０ｍごとに痰つぼが置かれていたらしい。
食堂は中華料理の作りすぎで油まみれだったｗｗ
焼肉うまいぞぉｗｗ
ちなみに艦内通路は、糞尿し放題で１０ｍごとに痰つぼが置かれていたらしい。
食堂は中華料理の作りすぎで油まみれだったｗｗ
5： :2014/04/12(土)15:06:02 ID:
>>3 日清戦争の時代より悪化してそうだなｗ
4： :2014/04/12(土)15:00:48 ID:
そうだ。カジノ船に改造するというのはどうだろう。
8： :2014/04/12(土)15:11:24 ID:
離着艦ができるパイロットは５人とか
10： :2014/04/12(土)15:20:48 ID:
>>1
ただの練習艦だからだろ 主力の空母は今建造中じゃないか
完全に初の空母だから人を育てる事から始めないと行けないという事が
解っている辺り中国も素人じゃないな
どっかの半島端と違って
日本が空母持つべきと言うのもこれが理由だろう
運営のノウハウや設計はまったくの0からだと10年はかかるからな
０．１でもあれば2年で増産出来るのに
ただの練習艦だからだろ 主力の空母は今建造中じゃないか
完全に初の空母だから人を育てる事から始めないと行けないという事が
解っている辺り中国も素人じゃないな
どっかの半島端と違って
日本が空母持つべきと言うのもこれが理由だろう
運営のノウハウや設計はまったくの0からだと10年はかかるからな
０．１でもあれば2年で増産出来るのに
12： :2014/04/12(土)15:26:18 ID:
日本が空母もってどこで戦うのかって話だよ
機動艦隊での決戦が行われたのは日米だからであって、
日本が大陸に侵攻する予定がないなら
軽空母とイージス艦を数そろえたほうがいい
機動艦隊での決戦が行われたのは日米だからであって、
日本が大陸に侵攻する予定がないなら
軽空母とイージス艦を数そろえたほうがいい
21： :2014/04/12(土)15:46:24 ID:
>>12
空母は防衛にこそ本領を発揮するんだよ
迎撃任務と言うのは少しでも敵基地に近い方が早く広く対応できるからな
また前線が対馬沖、九州沖、沖縄近海と移動する場合は
コストが遥かに安上がりになるというメリットもある
基地の武器弾薬を全部移動させるのって凄くお金がかかるのよ
空母は防衛にこそ本領を発揮するんだよ
迎撃任務と言うのは少しでも敵基地に近い方が早く広く対応できるからな
また前線が対馬沖、九州沖、沖縄近海と移動する場合は
コストが遥かに安上がりになるというメリットもある
基地の武器弾薬を全部移動させるのって凄くお金がかかるのよ
15： :2014/04/12(土)15:28:50 ID:
>>12
それじゃ台湾が支那に奪われた時と、
アメが中東のバーレーンから空母を引き揚げた時の
シーレーン防衛に対応できない。
それじゃ台湾が支那に奪われた時と、
アメが中東のバーレーンから空母を引き揚げた時の
シーレーン防衛に対応できない。
16： :2014/04/12(土)15:30:14 ID:
>>15
両方を想定する必要がある。
両方を想定する必要がある。
14： :2014/04/12(土)15:27:01 ID:
素朴な疑問
空母内の使用PCはレノボで言語はバイドゥなのか？
空母内の使用PCはレノボで言語はバイドゥなのか？
17： :2014/04/12(土)15:32:49 ID:
(*´ω｀*) 軍事力を持った移民船か。厄介だな。
19： :2014/04/12(土)15:35:41 ID:
>>17
福建から大量の移民と糞尿を積んで出航ｗｗ
福建から大量の移民と糞尿を積んで出航ｗｗ
18： :2014/04/12(土)15:34:53 ID:
また無慈悲な評価を・・・・・
20： :2014/04/12(土)15:38:35 ID:
空母はあきらめて大砲つけたらどうなの。少しは役に立つだろう。
22： :2014/04/12(土)16:06:04 ID:
>>20
軍幹部は本気で考えていた。
そうだ
甲板の下に主砲を設置すればよいアル。
宇宙戦艦ヤマトのアニメをみて幹部は遼寧の改修に着手した。
マジだったりするｗｗ
軍幹部は本気で考えていた。
そうだ
甲板の下に主砲を設置すればよいアル。
宇宙戦艦ヤマトのアニメをみて幹部は遼寧の改修に着手した。
マジだったりするｗｗ
30： :2014/04/12(土)16:21:39 ID:
きっと自国民を経済的に疲弊させる程度の戦闘力はあるはず
>>22
これがホントのマジキチってやつですか
31： :2014/04/12(土)16:26:26 ID:
赤城やレキシントンにも大砲ついてたし
まずはそこから見習っていこうという真摯な態度なんだよ
まずはそこから見習っていこうという真摯な態度なんだよ
32： :2014/04/12(土)16:32:10 ID:
アメの正規空母並に艦載機つめる空母なんて何処も持ってないよ
研究訓練用の中古ボロを貶めても・・・当の中国だってシメシメと思うんじゃね
中国だっていきなり世界の海を制覇なんて思ってないよ
2020年までに通常動力空母機動艦隊3つ+原子力空母を自前で完成させるつもりみたいだし、
陸上基地から足の長いフランカー数百機のエアカバーも受けれるとなれば、
南シナ海・東シナ海での同盟国有事の際、アメリカはビビって
手を出さない可能性の方が高い気がするよ
研究訓練用の中古ボロを貶めても・・・当の中国だってシメシメと思うんじゃね
中国だっていきなり世界の海を制覇なんて思ってないよ
2020年までに通常動力空母機動艦隊3つ+原子力空母を自前で完成させるつもりみたいだし、
陸上基地から足の長いフランカー数百機のエアカバーも受けれるとなれば、
南シナ海・東シナ海での同盟国有事の際、アメリカはビビって
手を出さない可能性の方が高い気がするよ
36： :2014/04/12(土)16:58:41 ID:
>>32
コピーフランカーの不具合は直った？
コピーフランカーの不具合は直った？
37： :2014/04/12(土)17:04:42 ID:
>>32
期待してる。
じゃんじゃん建造してくれ。
習近平いうところの中国の夢だ。
期待してる。
じゃんじゃん建造してくれ。
習近平いうところの中国の夢だ。
44： :2014/04/12(土)17:54:25 ID:
>>32
過去に海軍を大軍拡し始めた国は、必ず滅亡してる。（例外は米帝位）
過去に海軍を大軍拡し始めた国は、必ず滅亡してる。（例外は米帝位）
なぜならその国が不安定な拡張主義に傾斜している証拠だから。
まあお手並みを見させていただくよｗ
33： :2014/04/12(土)16:35:48 ID:
ベトナムとフィリピンに軍事同盟を結んで貰う
タイに海峡を造りマラッカ海峡の価値を下げる
ASEAN華僑と印僑、イスラムを結びインド洋に
日本寄りの通商圏を作り、中国の経済価値を下げる
タイに海峡を造りマラッカ海峡の価値を下げる
ASEAN華僑と印僑、イスラムを結びインド洋に
日本寄りの通商圏を作り、中国の経済価値を下げる
42： :2014/04/12(土)17:22:58 ID:
>>33
現段階で全部願望にすぎない
特にフィリピンとかベトナムの海軍なんて今の中国海軍でさえ
現段階で全部願望にすぎない
特にフィリピンとかベトナムの海軍なんて今の中国海軍でさえ
簡単に捻り潰せるぞ
防衛には常に最悪のシナリオを想定した方がいい
現に着々と質も上がってるし外洋向けの海軍になってるしな
支那海軍を驚異と捉えず、バカにしてる奴らが俺には判らん
34： :2014/04/12(土)16:39:31 ID:
支那のガキ連中の考えるレベル
これを現実にしようなどと思う指導部もあるらしいｗｗ
これを現実にしようなどと思う指導部もあるらしいｗｗ
39： :2014/04/12(土)17:15:53 ID:
これはノウハウ獲得のための空母だからなぁ。
そら戦力にはならんでしょ。
問題はノウハウ蓄積後に建造されるであろう空母だな。
まぁ、それまで中国が持つのかは知らんが・・・
そら戦力にはならんでしょ。
問題はノウハウ蓄積後に建造されるであろう空母だな。
まぁ、それまで中国が持つのかは知らんが・・・
41： :2014/04/12(土)17:22:37 ID:
これってお試しの試作品でしょ？
次の艦は改良されて、次の艦はもっと改良されて行く・・・
今は未完でも技術が継承されて行くとどうなるでしょうか？
次の艦は改良されて、次の艦はもっと改良されて行く・・・
今は未完でも技術が継承されて行くとどうなるでしょうか？
49： :2014/04/12(土)18:04:55 ID:
>>41
残念なことに中の国に技術の継承、蓄積という概念はない
残念なことに中の国に技術の継承、蓄積という概念はない
１：新技術解析のため高いお金を払って国外から試作品と技術者を雇う
２：ドンガラを分解してわかったつもりになる
３：自力で作ってみるもなぜかうまくいかない
４：基幹部品をひそかに入手して形だけ動くようにする
５：足りないものを国産するため日本やアメリカから盗んでこようとして失敗
１に戻る
62： :2014/04/12(土)19:26:25 ID:
>>49
それもあくまで希望的観点からの観測じゃないか
それもあくまで希望的観点からの観測じゃないか
例えば上陸作戦に使う揚陸艦でみても中国はWW2以降に
鹵獲兵器やソ連のデッドコピーからの技術蓄積からはじまって
戦車揚陸艦や小型ホバークラフトの自国開発を積替せねてきた歴史がある
当時から世界の一流装備に至ってないとバカにされても着実にレベルアップしてきてる
で、現在では大型高速ホバークラフトや２万トン級のヘリ搭載型ドッグ型揚陸艦が走ってる
今年か来年中には全通甲鈑型LHD（2万トン超）も配備だかって話だよ
技術の蓄積の概念なんてないって一蹴するべきか？
43： :2014/04/12(土)17:41:21 ID:
しかしあれだ、「飛行機を飛ばせる」以外容赦無い書き方だが、
面子の国は怒らないのか？
試験艦とはいえ態々招待してやったのに
面子の国は怒らないのか？
試験艦とはいえ態々招待してやったのに
45： :2014/04/12(土)17:55:50 ID:
これをアメリカにドヤ顔でみせる支那人は凄いですな・・
46： :2014/04/12(土)17:56:15 ID:
日本は空母より潜水潜母を開発して海の覇者となるべき。
48： :2014/04/12(土)18:02:12 ID:
>>46
ソレもうやった
ソレもうやった
51： :2014/04/12(土)18:10:05 ID:
>>46
潜水空母
・利点
敵に見つからずに奇襲攻撃が出来る
・欠点
発艦時に隙が出来る
帰還に正確な位置情報の確認、帰投時間の確認が必要で少しでもずれると帰還できない
着艦時に致命的な隙が出来る
↓改良
原子力潜水艦(トマホークミサイル搭載)
・利点
敵に見つからずに水中から奇襲攻撃が出来る
・欠点
無し
潜水空母
・利点
敵に見つからずに奇襲攻撃が出来る
・欠点
発艦時に隙が出来る
帰還に正確な位置情報の確認、帰投時間の確認が必要で少しでもずれると帰還できない
着艦時に致命的な隙が出来る
↓改良
原子力潜水艦(トマホークミサイル搭載)
・利点
敵に見つからずに水中から奇襲攻撃が出来る
・欠点
無し
53： :2014/04/12(土)18:14:30 ID:
>>51
発射音で探知された場合振り切れない欠点はある
発射音で探知された場合振り切れない欠点はある
原潜は炉を止めれないから
54： :2014/04/12(土)18:18:55 ID:
>>53
空母に比べれば振り切りやすいから
空母に比べれば振り切りやすいから
それにそれを言うならミサイルが高い、弾の補充が大変と言う欠点もあるけどな
55： :2014/04/12(土)18:32:50 ID:
>>54
空母は護衛付けれるから扱いはまた別ではないかい？
戦略級と戦術級の区分けが顕著なとうり、
抑止力としては有効だが実戦でどうなるかはアメリカですら未知数だよ
空母は護衛付けれるから扱いはまた別ではないかい？
戦略級と戦術級の区分けが顕著なとうり、
抑止力としては有効だが実戦でどうなるかはアメリカですら未知数だよ
52： :2014/04/12(土)18:12:27 ID:
潜水艦による戦略奇襲という発想に
ミサイル技術掛け合わせたのが核ミサイル搭載原潜でなかった？
ミサイル技術掛け合わせたのが核ミサイル搭載原潜でなかった？
56： :2014/04/12(土)18:39:59 ID:
今つくってる３隻もカタパルトなしなんだろ？でうするんだろう？
57： :2014/04/12(土)18:43:40 ID:
>>56
最初の一隻はそうだけど二隻目以降は付ける「予定」らしい、
どこから盗めるかは知らないけど…
最初の一隻はそうだけど二隻目以降は付ける「予定」らしい、
どこから盗めるかは知らないけど…
58： :2014/04/12(土)18:52:14 ID:
>>57
こればかりは日本もロシアも無理だから米帝様から盗むしかないねえｗ
こればかりは日本もロシアも無理だから米帝様から盗むしかないねえｗ
60： :2014/04/12(土)18:57:12 ID:
>>58
ブラジルが蒸気カタパルト持ってたはず、
支那の武官も視察に来ている
ブラジルが蒸気カタパルト持ってたはず、
支那の武官も視察に来ている
59： :2014/04/12(土)18:55:26 ID:
うーん‥この証言は、ホントなんかな。。
日本を油断させる証言にも思えるわ。。
結局、中国は核を保有しとるからね。。あーヤダヤダ。
日本を油断させる証言にも思えるわ。。
結局、中国は核を保有しとるからね。。あーヤダヤダ。
61： :2014/04/12(土)19:08:13 ID:
今はお笑いレベルだけど、製造 運用のノウハウは蓄積されるし
案外堅実なのがかえっていやらしい
10年くらいはまだ安泰だけど、そのあとは暢気には構えていられなくなりそう
経済崩壊はよ
案外堅実なのがかえっていやらしい
10年くらいはまだ安泰だけど、そのあとは暢気には構えていられなくなりそう
経済崩壊はよ
67： :2014/04/12(土)20:54:14 ID:
日本はもう空母の運用法も失われているだろうし
現在の領土を維持するだけなら
こちらは空母なんて費用対効果の低いものは必要無いけど
将来は自力で遠方のシーレーンの維持に戦力投射の必要にかられるかもしれない
こっそりでいいから選抜された隊員に米軍に協力してもらって離着艦と整備を教われないものかね
現在の領土を維持するだけなら
こちらは空母なんて費用対効果の低いものは必要無いけど
将来は自力で遠方のシーレーンの維持に戦力投射の必要にかられるかもしれない
こっそりでいいから選抜された隊員に米軍に協力してもらって離着艦と整備を教われないものかね
68： :2014/04/12(土)21:00:46 ID:
支那がいくら水上艦を造っても、
海自の潜水艦に沈められちゃうから意味はない。
海自の潜水艦に沈められちゃうから意味はない。
70： :2014/04/12(土)21:19:41 ID:
あちらは民間のすべての船舶を徴用できるから、数でおされるかもなぁ
機雷の航空散布で港湾封鎖できればいいけど
そのとき航空優勢を確保できるかは甚だ疑問
機雷の航空散布で港湾封鎖できればいいけど
そのとき航空優勢を確保できるかは甚だ疑問
71： :2014/04/12(土)21:30:52 ID:
>>70
支那の民間船に戦場へ出る度胸があるか見もの。
民族性としては逃げる。
支那の民間船に戦場へ出る度胸があるか見もの。
民族性としては逃げる。
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